Πίσω στο ευρετήριο

   «Το Οντάριο εξακολουθεί να είναι ο υπ’ αριθμόν ένα προορισμός για τους μετανάστες» Dalton McGuinty.

Μια αποκλειστική συνομιλία με τον πρωθυπουργό της επαρχίας  του Οντάριο.

Του Θωμά Στεφ. Σάρα

Ο Dalton McGuinty, δεν είναι ένας συνηθισμένος πολιτικός. Αυτό είναι ένα στοιχείο το οποίο συνειδητοποιεί ο αναγνώστης εάν σκεφτεί ότι αυτή είναι η τρίτη στη συνεχεία απ’ ευθείας εντολή που έλαβε πρόσφατα από τους ψηφοφόρους του Οντάριο. Για ένα πολιτικό των δύσκολων των σημερινών δύσκολων καιρών αυτό αποτελεί κάτι περισσότερο από μία σχετικά απλή εντολή, μα αποτελεί ένα αδιαμφισβήτητο παράδειγμα  της εμπιστοσύνης των ψηφοφόρων στο πολιτικό του ένστικτο και τα ηγετικά του προσόντα. Προσωπικά είμαι απόλυτα βέβαιος ότι ο Dalton McGuinty, με την ανανέωση αυτής της πρόσφατης λαϊκής εντολής, γράφει μια νέα ιστορική σελίδα. 

Η συνομιλία που ακολουθεί πραγματοποιήθηκε στο γραφείο του πρωθυπουργού όπου με υποδέχτηκε με το γνωστό πλατύ χαμόγελό του.

Με την ευκαιρία αυτή, σήμερα, θα ήθελα να εκφράσω την ευχαρίστησή μου για τον χρόνο που διέθεσε για να συζητήσει μαζί μου, όσο την τιμή που μου έγινε με αυτή την αποκλειστική συζήτηση.

Ερώτηση. Κύριε πρωθυπουργέ, διερχόμαστε μια περίοδο σκληρής οικονομικής περιόδου, τόσο για την επαρχία όσο και τους κατοίκους του Οντάριο. Θα μπορούσε κάλλιστα κάποιος να ισχυρισθεί ότι διερχόμαστε μέσα από άγρια κύματα. Ποια είναι τα μέτρα που έλαβε η κυβέρνησή σας προκειμένου να προσφέρει κάποιο είδος ασφάλειας στους κατοίκους του Οντάριο;

 Απάντηση. Ζούμε ιστορική περίοδο η οποία είναι πλήρης από προκλήσεις και γεμάτη από ευκαιρίες. Πρόκληση αποτελεί η αβεβαιότητα της παγκόσμιας οικονομίας, αργή οικονομική ανάπτυξη εδώ στο Καναδά και στην δε επαρχία του Οντάριο έχουμε παθητικό στα δημόσια οικονομικά. Ένα πραγματικά μεγάλο δημόσιο έλλειμμα, το οποίο και αποτελεί την πραγματική δυσκολία. Η ευκαιρία έγκειται στο ότι μπορούμε να επιφέρουμε ορισμένες αλλαγές στο τρόπο με τον οποίο εργάζεται η κυβέρνηση και ο κρατικός μηχανισμός. Μπορούμε να επιφέρουμε βελτιώσεις στον τρόπο και την ποιότητα με τον οποίο εργάζεται η δημόσια διοίκηση, να εφαρμόσουμε νεοτερισμούς  έτσι ώστε αυτή να καταστεί πιο προσιτή στους πολίτες, και να μπορούμε να εγγυηθούμε στα παιδιά και τα εγγόνια μας ότι θα έχουν την ίδια ποιοτικά υψηλή παιδεία και υγειονομική περίθαλψη ακριβώς με αυτήν που απολαμβάνουμε σήμερα εγώ και εσύ. Όπως αντιλαμβάνεσαι ήδη υπάρχουν ορισμένα στοιχεία πάνω στα οποία μπορούμε να οικοδομήσουμε ένα ισχυρό οικονομικό μέλλον για το συμφέρον μας. Και πρώτα απ’ όλα έχουμε διακηρύξει ότι παραμένουμε απόλυτα δεσμευμένοι στην δημιουργία ημερήσιων νηπιαγωγείων και παιδικών σταθμών πλήρους οραρίου. Γνωρίζουμε εδώ και πολύ καιρό τώρα ότι οι μελέτες έχουν αποδείξει ότι τα παιδιά τα οποία παίρνουν ένα καλό ξεκίνημα στην σχολική εκπαίδευση  έχουν κατά πολύ μεγαλύτερες πιθανότητες να τελειώσουν το Λύκειο, ακόμα δε να συνεχίσουν στο Πανεπιστήμιο ή και σε κάποια τεχνική σχολή, προκειμένου να βρουν μια εργασία η οποία αμείβει καλύτερα και να απολαύσουν ένα καλύτερο επίπεδο διαβίωσης και να είναι σε θέση να μεγαλώσουν την οικογένειά τους με σχετική οικονομική άνεση. Και για όλα αυτά βέβαια οι βάσεις μπαίνουν από τα πρώτα χρόνια της σχολικής μόρφωσης. Αυτός είναι και ο λόγος  για τον οποίο έχουμε δεσμευθεί για την δημιουργία νηπιαγωγείων πλήρους ακαδημαϊκής ημέρας. Από την άλλη πλευρά τόσο στα Κολλέγια όσο και τα Πανεπιστήμια ένα από τα πρώτα μέτρα που λάβαμε, ως νέα κυβέρνηση, ήταν να προχωρήσουμε στην διάθεση της επιχορήγησης βοηθήματος ύψους τριάντα τις εκατόν του ολικού ποσού των διδάκτρων των σπουδαστών, προκειμένου να διασφαλίσουμε  ότι και τόσο οι μεσαίου εισοδήματος οικογένειες όσο και εκείνες με χαμηλό μπορούν να στείλουν τα παιδιά τους τόσο στοπ Κολλέγιο, όσο και το Πανεπιστήμιο, λόγω του ότι  αυτό αποτελεί πολύ σοβαρή υπόθεση και είναι σημαντικό για όλους μας. Εάν πρόκειται να είμαστε ανταγωνιστικοί και να επιτυγχάνουμε  οφείλουμε να οικοδομήσουμε πάνω στις δυνάμεις μας, και αυτές είναι οι τεχνικές γνώσεις, οι επιδεξιότητες και το ύψος εκπαίδευσης και μόρφωσης των παραγωγικών λαϊκών μας δυνάμεων.

Στο σημείο αυτό και προχωρώντας περισσότερο στην ανάλυσή μου αυτή  σήμερα εργαζόμαστε εντατικά πάνω στην προετοιμασία του κρατικού προϋπολογισμού της κυβέρνησης. Σε αυτόν τον προϋπολογισμό είμαστε υποχρεωμένοι να κάνουμε ορισμένες δύσκολες επιλογές, δεδομένου ότι ορισμένα θέματα είναι ποιο σημαντικά από άλλα. Εάν βγαίναμε οι δύο μας, εσύ και εγώ, να κτυπήσουμε πόρτες, οι οικογένειες θα σου έλεγαν ότι δίνουν βαρύτητα και προτίμηση στην υποστήριξη των κυβερνητικών προγραμμάτων και τις υπηρεσίες  που προσφέρουμε στους τομείς της υγειονομικής περίθαλψης και της εκπαίδευσης. Αυτός είναι και ο λόγος για τον οποίο δεσμευτήκαμε να προστατεύσουμε τόσο το υγειονομικό σύστημα όσο και εκείνο της παιδείας. Αυτός είναι και ο λόγος για τον οποίο θα αποδεχθούμε ορισμένα πράγματα ενώ θα απορρίψουμε άλλα. Για παράδειγμα θα μου επιτρέψεις να σου πω ότι την ώρα αυτή προβληματιζόμαστε

Για το εάν και κατά πόσον θα έπρεπε να διαθέσουμε ποσόν ύψους 345 εκατομμυρίων δολαρίων το χρόνο προκειμένου να στηρίξουμε οικονομικά την βιομηχανία των ιπποδρομιών του Οντάριο. Σε μια περίοδο που είμαστε υποχρεωμένοι να κάνουμε επιλογές, εάν έχουμε να επιλέξουμε μεταξύ του συστήματος υγειονομικής περίθαλψης και ιπποδρομίες ή και εκπαίδευσης και τις ιπποδρομίες, γνωρίζω την επιθυμία των οικογενειών της επαρχίας για το πώς να κάνουμε την επιλογή μας. Έτσι λοιπόν θα συνεχίσουμε να αφουγκραζόμαστε τις αξίες και την προτίμηση των αξιών που έχουν οι οικογένειες του Οντάριο. Το βέβαιο είναι ότι η επιθυμία τους είναι να είμαστε δίκαιοι. Θέλουν ακόμα καθένας που εργάζεται στον δημόσιο τομέα να γίνει μέρος της λύσης του προβλήματος. Έτσι λοιπόν ζητήσαμε από τους δασκάλους μας, σαν παράδειγμα, ότι θέλουμε να γίνεται μέρος από τη λύση του προβλήματος, έτσι λοιπόν σας ζητάμε να αποδεχθείτε πάγωμα των μισθών και αμοιβών σας για την τρέχουσα χρονιά. Το ίδιο ζητάμε από τους γιατρούς μας, λέγοντάς τους ότι είναι ανάγκη να αποδεχθούν πάγωμα μισθών και αμοιβών. Είναι μια πολιτική την οποία θα επαναλαμβάνουμε σε όλους τους συνεταίρους μας στον δημόσιο τομέα, ότι οφείλουν να αποδεχθούν πάγωμα μισθών και αμοιβών. Προφανώς θα έχει πληροφορηθεί Θωμά, ότι σήμερα δήλωσα δημοσίως ότι τα μέλη του επαρχιακού κοινοβουλίου θα αποδεχθούν πάγωμα των αμοιβών τους για άλλα δύο χρόνια. Η πολιτική αυτή εφαρμόζεται με τη νέα απόφαση πρόκειται να αποτελέσει μια ολόκληρη πενταετία παγώματος των βουλευτικών και υπουργικών αποζημιώσεων και αμοιβών. Θεωρώ δε ότι είναι σημαντικό να δείξουμε ότι οι εκλεγμένοι αντιπρόσωποι δίνουν το καλό παράδειγμα μόνοι τους. Αυτή είναι και η αιτία που λέω ότι γνωρίζω ότι οι κάτοικοι του Οντάριο είναι έτοιμοι να αντιμετωπίσουν και αυτή την πρόκληση. Γνωρίζουν ότι είμαστε υποχρεωμένοι να πάρουμε ορισμένες δύσκολες αποφάσεις. Αντιλαμβάνονται ότι πρόκειται περί επιλογών. Πρόκειται να εργασθούμε με όλες μας τις δυνάμεις προκειμένου να διασφαλίσουμε την προστασία του συστήματος υγειονομικής περίθαλψης, την προστασία της εκπαίδευσης και παιδείας, και να αναζητήσουμε και να βρούμε τρόπους προκειμένου να αναπτυχθεί η οικονομία καθώς επίσης να κινηθούμε κατά τέτοιον τρόπο ώστε να είμαστε δίκαιοι.

Κύριε πρωθυπουργέ, η επαρχία αυτή συνήθιζε να παρομοιάζεται με ατμομηχανή η οποία έσερνε την οικονομική ανάπτυξη του Καναδά. Σήμερα όμως βλέπουμε ότι ορισμένες εταιρίες φεύγουν από το Οντάριο και επιστρέφουν πίσω στις Ηνωμένες Πολιτείες. Θα έλεγα από τις ενδείξεις ότι η οικονομία μας οπισθοδρομεί.

Απάντηση. Συνεχίζουμε να είμαστε οι ξεκάθαρα κερδισμένοι. Κάθε χρόνο συνεχίζουμε να αποκτούμε περισσότερα άτομα που έρχονται εδώ, από τον αριθμό εκείνων οι οποίοι μας  εγκαταλείπουν για να πάνε σε άλλα μέρη της χώρας ή και του κόσμου. Μάλιστα, υπάρχει μια φυσική ροή ανθρώπων προς τα μέσα ή και έξω από την επαρχία του Οντάριο, και αυτό είναι καλό. Η επαρχία δεν είναι κλειστή στο κόσμο. Θα σου φέρω σαν παράδειγμα τα παιδιά μου, λέω λοιπόν στα παιδιά μου ότι θα ήθελα να μείνετε και να εργασθείτε στο Οντάριο, αλλά όμως εάν αποφασίσετε και θέλετε να εργασθείτε κάπου αλλού στον Καναδά ή τον κόσμο, είστε ελεύθεροι και έχετε κάθε δικαίωμα να το κάνετε. Οπουδήποτε, όμως και πάτε να είστε περήφανοι που κατάγεστε από το Οντάριο και είστε Καναδοί. Προσωπικά αισθάνομαι καλά με αυτή τη σκέψη, δεν έχω πρόβλημα. Πρόσφατα βρισκόμουν στην περιοχή των Kitchener/Waterloo όπου συνάντησα ορισμένους νεαρούς προερχόμενους από πέντε ή έξι διαφορετικές χώρες οι οποίοι ήλθαν στο Οντάριο για να εργασθούν. Βρέθηκα επίσης προ ημερών στην Thunder Bay σε ένα δεύτερο εργαστήριο επιστημονικών ερευνών. Τα άτομα αυτά που εργάζονται εκεί κατάγονται από την Ανατολή, την Αφρική, την Ρωσία, τις ΗΠΑ, την Ουκρανία, όπως αντιλαμβάνεσαι κάθε χρόνο συνεχίζουμε να προσελκύουμε όλο και περισσότερους μετανάστες, οι οποίοι είναι ενθουσιασμένοι για το μέλλον τους εδώ στην επαρχία του Οντάριο. Το άλλο που οφείλω να σου πω Θωμά, είναι ότι συνεχίζουμε να είμαστε ο υπ’ αριθμόν ένα προορισμός, η πρώτη επιλογή εγκατάστασης για όλους τους μετανάστες που έρχονται στον Καναδά. Η πρώτη επιλογή όλων τους, σε σημαντικό βαθμό προτίμησης, είναι το Οντάριο. Πιστεύω ότι υποδεχόμαστε περισσότερους μετανάστες στο Οντάριο από όσους όλες μαζύ οι υπόλοιπες επαρχίες της χώρας. Αντιλαμβάνεσαι λοιπόν ότι συνεχίζουμε να είμαστε ένα πραγματικό λαχείο.

Ερώτηση. Αλλά όμως η ομοσπονδιακή κυβέρνηση ισχυρίζεται ότι η πλειονότητα των νέο μεταναστών που έρχονται στο Καναδά προτιμούν να εγκατασταθούν σε άλλες επαρχίες  και ότι όλο και λιγότεροι έρχονται στο Οντάριο.

Απάντηση. Εξακολουθούμε να δεχόμαστε περισσότερους νέο μετανάστες στο Οντάριο, από ότι όλες οι υπόλοιπες επαρχίες δέχονται όλες μαζί. Θα ήθελα δε να το επιβεβαιώσω αυτό. Είναι κάτι που θα κάνει ο Brad για μένα- ο γραμματέας τύπου), όπως δε αντιλαμβάνεσαι παραμένουμε ο πρώτος σταθμός προτίμησης και προορισμού των νέο μεταναστών. Εκείνο που επιδιώκουμε ν α επιτύχουμε τώρα με την ομοσπονδιακή κυβέρνηση είναι το ότι έχουμε δημιουργήσει ένα νέο συμβούλιο “εμπειρογνωμόνων στρογγυλής τραπέζης”. Ίσως έχεις ακούσει σχετικά με αυτό. Εμείς ζητάμε από διακεκριμένους πολίτες του Οντάριο να μας δώσουν την καλύτερη συμβουλή τους ούτως ώστε από κοινού να προσεγγίσουμε την ομοσπονδιακή κυβέρνηση και να τους πούμε ότι γνωρίζετε ότι αναπτύξατε  κάποια συγκεκριμένη σχέση με την Βρετανική Κολομβία και το Κεμπέκ, λοιπόν και εμείς θέλουμε να έχουμε αυτή την προνομιακή σχέση εδώ στο Οντάριο, με τον τρόπο  θα μπορούμε να έχουμε περισσότερες αρμοδιότητες και φωνή πάνω στο θέμα της μετανάστευσης.

Ερώτηση. Κύριε πρωθυπουργέ, προχθές που ήσασταν με τον πρωθυπουργό του Κεμπέκ κ. Σαρρέ, ζητήσατε από την ομοσπονδιακή κυβέρνηση νε μην αγγίξει τα κεφάλαια που πρόκειται να δοθούν στις επαρχίες.  Παράλληλα όμως γνωρίζουμε ότι η ομοσπονδιακή κυβέρνηση αντιμετωπίζει και αυτή οικονομικά προβλήματα και προσπαθεί ν α ελέγξει τον δικό της προϋπολογισμό. Πιστεύετε  πραγματικά ότι θα δώσουν χρήματα στις επαρχίες ενώ παράλληλα εφαρμόζουν πολιτική λιτότητας προκειμένου να περιορίσουν το δικό τους έλλειμμα;

Απάντηση. Θα μου επιτρέψεις να σου πω τι κάνουμε εμείς εδώ στο Οντάριο. Δεν πρόκειται να εφαρμόσουμε την ίδια πολιτική που εφήρμοσε η προηγούμενη Συντηρητική κυβέρνηση. Εκείνοι πήραν  ορισμένες από τις δικές τους οικονομικές υποχρεώσεις και τις μεταβίβασαν στην τοπική αυτοδιοίκηση, το αποτέλεσμα ήταν ότι οι δήμοι και κοινότητες αναγκάστηκαν να επιβάλουν μεγαλύτερη φορολογία στους κατοίκους τους. Έτσι λοιπόν, αυτή η πολιτική δεν εμπεριείχε  κανένα πλεονέκτημα για τους κατοίκους της επαρχίας του Οντάριο, δεδομένου δέχθηκαν από αλλού την αύξηση της φορολογίας. Αυτός ήταν και ο λόγος που είπαμε στη τοπική αυτοδιοίκηση ότι εμείς δεν πρόκειται να εφαρμόσουμε κάτι παρόμοιο σε βάρος τους. Θα βρούμε κάποιον τρόπο να ελέγξουμε τις δημοσιονομικές μας υποθέσεις κατά τρόπο που δεν πρόκειται να δημιουργήσει προβλήματα στις υπόλοιπες διοικήσεις. Η ομοσπονδιακή κυβέρνηση την δεκαετία του ενενήντα, όταν θέλησε να περιορίσει το δημόσιο έλλειμμα, έλαβε μέτρα τα οποία τρόπον τινά ζημίωσαν τις επαρχίες. Έτσι αυτό που λέω σήμερα στη κυβέρνηση του κ. Χάρπερ είναι να μην επαναλάβει τα ίδια που εφήρμοσαν στο παρελθόν. Εργάσου μαζί μας έτσι ώστε να γίνει κατανοητό ότι ο Καναδός φορολογούμενος είναι ένας και μοναδικός, ας προσπαθήσουμε λοιπόν να βρούμε ένα κοινό τρόπο για την αντιμετώπιση των δημοσιονομικών μας προκλήσεων καθώς επίσης και εξεύρεση βελτιώσεων στην αποτελεσματικότητα και απόδοση των υπηρεσιών του δημοσίου.

Ερώτηση. Κύριε, σύμφωνα με τη δήλωσή σας το Οντάριο αποτελεί τη πρώτη επιλογή για τους νέο μετανάστες. Είναι επόμενο ότι με τον καιρό θα αντιμετωπίσουμε πιθανότητες επιβολής περικοπών των υπηρεσιών. Αυτό αποτελεί ένα από εκείνα που οφείλετε να θέσετε υπό έλεγχο, δεδομένου ότι δεν είναι δυνατόν να συνεχίζετε να δαπανάτε. Η αντιπολίτευση σας κατηγορεί για πολιτική ανεξέλεγκτων δαπανών. Σας ρωτώ λοιπόν εάν έχετε κάποιο κυβερνητικό πρόγραμμα βοηθείας των νέο μεταναστών;

Απάντηση. Πρώτα από όλα άκουσα την κατηγορία ότι η κυβέρνηση του Οντάριο δαπανά πολλά χρήματα. Πλην όμως επί τη βάσει των κατά κεφαλήν  των κατοίκων της επαρχίας Θωμά, οι δαπάνες  μας είναι χαμηλότερες από τις αντίστοιχες οποιασδήποτε άλλης επαρχίας του Καναδά. Εννοώ δε όλες και τις δέκα επαρχίες της ομοσπονδίας. Σε διαβεβαιώνω ότι  κάνουμε την καλύτερη δυνατή χρήση των χρημάτων των φορολογουμένων. Επίσης εμείς έχουμε τον δεύτερο χαμηλότερο συντελεστή φορολογίας στη χώρα. Επομένως, είμαστε πολύ υπεύθυνοι υπό την άποψη επιπέδου φορολογίας καθώς επίσης και του ποσού των χρημάτων που μπορούμε να δαπανήσουμε. Θα πρέπει να αντιληφθούμε όλοι ότι η μετανάστευση είναι απαραίτητη και σημαντική για μας. Βρισκόμαστε σήμερα σε σημείο απόλυτης εξάρτησης του εργατικού μας δυναμικού από την μετανάστευση Θωμά. Εάν θέλουμε ν α αναπτυχθεί αυτή η οικονομία  πρέπει να βεβαιωθούμε ότι θα παραμείνουμε ελκυστικοί στους μετανάστες και ότι διαθέτουμε την απαραίτητη υποδομή υποστήριξης προκειμένου να διασφαλιστεί ότι οι μετανάστες πρόκειται να πετύχουν δυνατοί το δυνατόν γρηγορότερα. Αυτός είναι και ο λόγος για τον οποίο η ομοσπονδιακή κυβέρνηση μας οφείλει πάνω από δύο εκατομμύρια δολάρια επί τη βάσει συμφωνίας και τα οποία αρνείται να μας τα καταβάλει. Το ποσόν αυτό δεν έρχεται στη κυβέρνησή μας, απλά διατίθεται στις υπηρεσίες για την εγκατάσταση των μεταναστών. Στους διάφορους οργανισμούς των κοινοτήτων  οι οποίοι αναλαμβάνουν την ευθύνη για οτιδήποτε είναι αναγκαίο από την διδασκαλία της Αγγλικής ως δεύτερης γλώσσας μέχρι και ορισμένες βασικές γνώσεις μετεκπαίδευσης για εργασία, πως είναι δυνατή η εξεύρεση κατοικίας, όλα αυτά τα παρόμοια τα οποία στην πραγματικότητα είναι τόσο απαραίτητα σε όλους μας. Είμαι δε βέβαιος ότι υπάρχουν άλλοι τρόποι εξοικονόμησης χρημάτων από την κυβέρνηση χωρίς να παρεμβάλει εμπόδια στην δυνατότητά μας προσφοράς και στην προσπάθεια υποστήριξης των νέων μεταναστών. Επειδή όταν αυτοί επιτυγχάνουν οικονομικά, είναι επόμενο τότε να αναπτύσσεται και η οικονομία μας.

Ερώτηση. Κάνατε αναφορά στα προγράμματα Αγγλικής ως δεύτερης γλώσσας, είστε αποφασισμένοι να συνεχίσετε την προσφορά αυτής της υπηρεσίας ή όπως δείχνουν τα πράγματα πρόκειται να κάνετε περικοπές σε ορισμένες από αυτές τις υπηρεσίες;

Απάντηση. Λοιπόν, αυτό είναι υπόθεση που αφορά τον υπουργό επί των οικονομικών και επομένως αφήνω την ευθύνη της απόφασης σε αυτόν για το που και πως θα δαπανήσει τα χρήματα μας. Δεν μπορώ να μιλήσω πάνω σε αυτό το ερώτημα με συγκεκριμένες απαντήσεις, εκείνο όμως που μπορώ και πάλι να πω είναι κάνουμε οτιδήποτε δυνατόν προκειμένου να διατηρήσουμε τις υπηρεσίες στήριξης των μεταναστών κάτι που είναι πολύ σημαντικό και απαραίτητο για όλους μας και θέλουμε να διαβεβαιώσουμε  ότι οι υπηρεσίες αυτές θα παραμείνουν στο έργο τους.

Ερώτηση. Κύριε πρωθυπουργέ, όπως περπατώ στους δρόμους αυτής της υπέροχης πόλης , τώρα τελευταία  συναντώ πολλούς ηλικιωμένους να παρακαλούν για χρήματα. Αυτό είναι κάτι  καινούργιο το οποίο δεν το έχω ξαναδεί ποτέ στο παρελθόν. Προσωπική μου γνώμη είναι ότι το φαινόμενο αυτό αποδεικνύει  την ύπαρξη κάποιου προβλήματος με το σύστημα των κοινωνικών μας υπηρεσιών. Το γνωρίζετε αυτό το πρόβλημα και εάν ναι, τι προτίθεστε να κάνετε προς αυτή τη κατεύθυνση;

Απάντηση. Πιστεύω Θωμά, ότι αυτή αποτελεί μια από τις ποιο συναρπαστικές ευκαιρίες που έχομε μπροστά μας και για την οποία δεν έχω κάνει ακόμα καμιά δημόσια δήλωση, είναι η μεταλλαγή του προγράμματος των κοινωνικών μας υπηρεσιών. Μίλησα για το πρόγραμμα υποστήριξης ατόμων με ειδικές ανάγκες του Οντάριο για το πρόγραμμα απασχόλησης της επαρχίας και ένα σωρό άλλα. Τώρα ζήτησα από δύο πολίτες όπως η Francis Laskin και ο Amir sheikh, να μας δώσουν την καλύτερη δυνατή συμβουλή πάνω σε αυτό το θέμα. Ο Don Drummond με την δική του έκθεση μας έδωσε ορισμένες πρακτικές συμβουλές. Πλην όμως είμαι πεπεισμένος ότι εάν κάποιος ρίξει μια ματιά σε όλα τα χρήματα που μπορούν να βρεθούν στο σύστημα, ότι αυτά δεν χρησιμοποιούνται με την απαραίτητη αποτελεσματικότητα με αποτέλεσμα να μην κάμνουμε ότι χρειάζεται για να βοηθήσουμε εκείνους που έχουν ανάγκη από την υποστήριξη μας προκειμένου να τους προσφέρουμε την απαραίτητη επαγγελματική μετεκπαίδευση. Στην μεγάλη τους πλειοψηφία άτομα τα οποία συντηρούνται από το σύστημα κοινωνικής πρόνοιας μας λένε: “θέλω απλά κάποια εργασία, δεν επέλεξα εγώ να στραφώ στο σύστημα εξεύρεσης εργασίας του Οντάριο ”. Τώρα όμως για πολλούς από αυτούς τους πολίτες Θωμά, είναι απαραίτητη η επαγγελματική μετεκπαίδευση. Δυστυχώς δεν είναι έτοιμοι την ώρα αυτή να μπουν στο εργατικό δυναμικό του Οντάριο. Όπως αντιλαμβάνεσαι υπάρχει ανάγκη να κάνουμε κάποια μικρή επένδυση για αυτούς έτσι ώστε να τους δώσουμε τις απαραίτητες γνώσεις και επαγγελματική εκπαίδευση ώστε να μπορούν να βρουν εργασία. Είμαι πεπεισμένος και αυτό είναι κάτι για το οποίο οι κυβερνήσεις είχαν μιλήσει σχετικά τα τελευταία είκοσι χρόνια και είναι πολλά τα χρήματα που έχουν διατεθεί κατά την διάρκεια του χρόνου κατά την διάρκεια της διαδρομής, προτού τελικά φθάσουν στα χέρια εκείνων που έχουν ανάγκη από αυτή την ειδική υποστήριξη. Αυτός είναι και ο λόγος που προσδοκώ να λάβω αυτή την έκθεση και αμέσως μετά να κάνουμε μια γενική αξιολόγηση του τι θα πρέπει να γίνει και τα μέτρα που θα πρέπει να ληφθούν προς αυτή την κατεύθυνση. 

Ερώτηση. Ταυτόχρονα όμως έχουμε και την έκθεση Drummond,  ο οποίος ζητά από την κυβέρνηση να εφαρμόσει περικοπές στα κονδύλια στήριξης και τις υπηρεσίες. Όπως αντιλαμβάνομαι εδώ έχουμε μια κατάσταση πολύ μπερδεμένη. Πως νομίζεται ότι η κυβέρνησή σας θα μπορέσει να το ξεπεράσει αυτό;

Απάντηση .Θα δώσουμε τις απαντήσεις μας πάνω σε αυτό με τον επερχόμενο προϋπολογισμό. Πλην όμως ένα από εκείνα που είπαμε Θωμάς, είναι το ότι περισσότερα από τα χρήματα που ξοδιάζει σήμερα η κυβέρνηση πηγαίνουν για την καταβολή της μισθοδοσίας των δημοσίων υπαλλήλων. Τώρα λέμε στους καθηγητές, έχουμε συνεργαστεί μέχρι τώρα καλά, πολύ καλά ως συνεταίροι με αποτέλεσμα σήμερα να έχουμε καλύτερα σχολεία και καλύτερο σύστημα εκπαίδευσης, σήμερα λοιπόν σας ζητούμε να δεχθείτε πάγωμα μισθών. Τώρα, επίσης, λέμε στους γιατρούς ότι υπάρχει ανάγκη να αποδεχθούν πάγωμα στην αμοιβή τους. Λέμε το ίδιο πράγμα σε όλους τους εταίρους μας στον δημόσιο τομέα, τα μισά κεφάλαια του δημοσίου διατίθενται για μισθούς, έτσι λοιπόν αντιλαμβάνεσαι ότι είμαστε υποχρεωμένοι να παγώσουμε τους μισθούς μας και φυσικά εμείς οι εκλεγμένοι αντιπρόσωποι του λαού δίνουμε πρώτοι το καλό παράδειγμα ανακοινώσαμε την αποδοχή παγώματος της αμοιβής μας συνεχώς τα τελευταία πέντε χρόνια.

Ερώτηση.  Οι Ευρωπαίοι πολιτικοί πιστεύω ότι προχώρησαν λίγο περισσότερο από το πάγωμα της αμοιβής τους, συμφώνησαν να δεχθούν περικοπή σε αυτήν στην Ιταλία, την Γαλλία την Γερμανία και άλλες χώρες της Ευρωζώνης. Αλλά όμως για τους  πολίτες που αμείβονται με το κατώτατο όριο αμοιβής βλέποντας ότι οι πολιτική τους ηγεσία δέχθηκε επίσης περικοπή στην αμοιβή της θα αποτελέσει ένα ενθαρρυντικό σημείο. Με βάση την προσωπική μου γνώμη επιτρέψτε μου να σας ρωτήσω σε περίπτωση που το Αμερικανικό δολάριο αυξηθεί σε αγοραστική δύναμη με αποτέλεσμα την υποτίμηση του καναδικού, πως θα αντιμετωπίσει το γεγονός η κυβέρνηση σας, έχετε κάποιους προβληματισμού πάνω σε αυτό;

Απάντηση. Σύμφωνοι, εάν η αξία του δολαρίου μας πέσει αυτό βοηθά την βιομηχανία μας εδώ στο Οντάριο, δεδομένου ότι υπονοεί ότι τα αγαθά που εξάγουμε θα έχουν ποιο προσιτές τιμές και θα είναι περισσότερο συναγωνίσιμα, ώστε να μπορεί ο κόσμος να τα αγοράσει. Ένα ακριβό δολάριο καθιστά ακριβά τα αγαθά που εξάγουμε για τον κόσμο ώστε να αδυνατεί να τα αγοράσει. Κάτι τέτοιο αντιλαμβάνεσαι είναι επόμενο να μας δημιουργήσει πρόβλημα. Αλλά όμως λέγοντας αυτό Θωμά, δεν είναι δυνατόν να στηρίξουμε την οικονομία μας σε ένα χαμηλής αξίας δολάριο. Είμαστε υποχρεωμένοι να οικοδομήσουμε μια οικονομία  πάνω σε ψηλά προσόντα,  προοδευτική εκπαίδευση και υψηλό επίπεδο παραγωγικότητας. Τι σημαίνει αυτό; Αυτό σημαίνει ότι οι επιχειρήσεις οφείλουν να επενδύσουν  σε μέσα νέας τεχνολογίας και νέα μηχανήματα καθώς επίσης και στην επαγγελματική μετεκπαίδευση των εργατών τους, έτσι ώστε αυτοί να μπορούν να εργάζονται κατά τον εξυπνότερο δυνατό τρόπο. Δεν πρόκειται σχετικά με την εργασία περισσοτέρων ωρών εδώ στο Οντάριο προκειμένου να καταστούμε περισσότερο ανταγωνιστικοί, αλλά αντίθετα υπονοεί την αξιοποίηση των νέων τεχνολογικών εφαρμογών. Οι τελευταίες ιδέες σχετικά με την διαχείριση των επιχειρήσεων και την ανάπτυξη των επιχειρήσεων και η χρησιμοποίηση εξειδικευμένου προσωπικού είναι εκείνα που δημιουργούν την διαφορά. Αυτό είναι εκείνο που κάνουμε από την δική μας πλευρά παρέχοντας άριστα Κολλέγια, Πανεπιστήμια, καθώς επίσης ευκαιρίες επαγγελματικής κατάρτισης. Ακόμα και όταν αυτές οι καινοτομίες εφαρμόζονται στον τόπο της εργασίας ζητάμε από τους εργοδότες να συνεχίσουν να επενδύουν σε αυτούς,  δίδοντάς τους την ευκαιρία για κάποια νέα μετεκπαίδευση, κρατώντας τους έξυπνους και διατηρώντας την πρωτοπορία της εργασίας.

Ερώτηση. Χθές, το δημοτικό συμβούλιο του Τορόντο αποφάσισε να σας ζητήσει να μην επιτρέψετε να εμπλακεί το Τορόντο σε κάποια συμφωνία ελεύθερου εμπορίου με την Ευρωπαϊκή Ένωση. Για να είμαι ειλικρινής έμεινα έκπληκτος όταν άκουσα ότι κάποιος δήμος ζητά να μην συμπεριληφθεί σε μια εθνική συνθήκη με την Ευρωπαϊκή Ένωση. Έχετε κάποιο σχόλιο πάνω σε αυτό το γεγονός;

Απάντηση. Συνεργαζόμαστε απόλυτα με τις υπόλοιπες επαρχίες της ομοσπονδίας και την ομοσπονδιακή κυβέρνηση κατά κάποιο προσεκτικό και υπεύθυνο τρόπο προκειμένου να διαπιστώσουμε εάν θα μπορέσουμε στην πράξη να συμπεριληφθούμε σε κάποια συμφωνία με την Ευρωπαϊκή Ένωση. Πιστεύουμε ότι εάν η διαχείριση της όλης υπόθεσης γίνει σωστά τότε θα υπάρξουν σημαντικές ευκαιρίες  και σημαντικές αναταραχές για το λαό του Οντάριο. Δεν τρομάζουμε από την εργασία. Είμαστε πεπεισμένοι ότι μέσα στα πλαίσια των δικών τους δυνατοτήτων  είμαστε ανταγωνίσιμοι και μπορούμε να είμαστε οι κερδισμένοι με βάσει το ταλέντο μας και επίσης την ιστορική μας δυνατότητα ως κάτοικοι του Οντάριο και ως καναδοί. Όπως αντιλαμβάνεσαι θα είμαστε πολύ προσεκτικοί κατά την διάρκεια αυτών των διαπραγματεύσεων προκειμένου να διασφαλίσουμε ότι επί του προκειμένου δεν πρόκειται να δεχθούμε κάποιο συμβιβασμό για εμάς τους ίδιους. Πλην όμως αισθάνομαι βέβαιος τουλάχιστον σήμερα  ότι μια παρόμοια συμφωνία θα είναι προς το συμφέρον και το καλό του Οντάριο.

Ερώτηση. Αυτή είναι η Τρίτη τετραετία της θητείας σας ωε πρωθυπουργού της επαρχίας. Προηγουμένως είχατε απόλυτη πλειοψηφία στο κοινοβούλιο, σήμερα όμως για πρώτη φορά έχετε κυβέρνηση μειοψηφίας και φυσικά δεν μπορείτε να έχετε απόλυτο έλεγχο των πολιτικών προβλημάτων. Πως αισθάνεστε;

Απάντηση. Πρώτα από όλα αποτελεί μια μεγάλη τιμή για μένα να υπηρετήσω για ακόμα μια φορά ως πρωθυπουργός. Θα ήταν ωραίο να είχαμε ακόμα μια έδρα, πλην όμως κάτι τέτοιο δεν υπήρξε εκεί για εμάς. Αυτό υπονοεί ότι υπάρχουν ορισμένες διαφορές  και είσαι υποχρεωμένος να διερευνήσεις τρόπους προκειμένου να συμπεριλάβεις στις ενέργειες σου και την αντιπολίτευση προκειμένου να μπορούν να αντιληφθούν  τις προθέσεις σου να συμπεριλαμβάνουν και ορισμένα στοιχεία της δικής τους πολιτικής κατά την συζήτηση των κυβερνητικών νομοσχεδίων. Οφείλουμε να δημιουργήσουμε περισσότερες ευκαιρίες  και να συναντήσουμε την συνεργασία διαπερνόντας τον διαχωριστικό κομματικό διάδρομο του κοινοβουλίου, συνεργαζόμενοι με τα άλλα κόμματα της αντιπολίτευσης. Ένα πραγματικά σοβαρό ερωτηματικό για μας είναι τι πράγματι περιμένουν οι κάτοικοι του Οντάριο από εμάς. Προσωπικά πιστεύω ότι περιμένουν να βρεθεί κάποιο κοινό έδαφος, πιθανόν όχι πάντοτε, πλην όμως συχνά, βρείτε κάποιο κοινό έδαφος συνεννόησης και βρείτε κάποιο τρόπο να σημειωθεί πρόοδος για λογαριασμό όλων μας. Στην ουσία δεν πρόκειται περί των Φιλελευθέρων, ή το N DP ή τους Συντηρητικούς, αλλά μάλλον για τους πολίτες της επαρχίας του Οντάριο. Και αυτοί βέβαια απαιτούν να βρούμε έναν τρόπο συνεννόησης προκειμένου να τους βοηθήσουμε. Πιστεύω ότι όλοι αντιμετωπίζουν τις οικονομικές και δημοσιονομικές δυσκολίες που έχουμε και φυσικά όλοι μας έχουμε διαφορετικούς τρόπους για να τις ξεπεράσουμε, εκείνο όμως που πράγματι αποτελεί τα καλά νέα είναι ότι όλοι μας κατανοούμε ότι πρέπει να τις ξεπεράσουμε.

Θωμάς Σάρας. Κύριε πρωθυπουργέ για άλλη μια φορά σας ευχαριστώ για τον χρόνο που διαθέσατε για αυτή τη συνέντευξη.